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Congresso da SOCESP

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Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 8:30 am

Bom dia pessoal,

Dando uma circulada na internet sobre os e-cigs, encontrei este site informando do congresso que haverá.

Vejam a matéria:

Cardiologistas, psicólogos e profissionais de saúde receberão orientações sobre os cuidados com pacientes que optam pelo uso do cigarro eletrônico como um método na tentativa de abandono do cigarro. O encontro será durante o XXXIV Congresso da SOCESP, no Transamérica Expo Center em São Paulo, dia 1º de junho.

Segundo a cardiologista e especialista no assunto, Jaqueline Issa, os profissionais devem ficar atentos, pois provavelmente o paciente vai acabar usando os dois – o cigarro normal e o eletrônico. “Apesar de estar bastante em moda, essa não é uma forma de se livrar da dependência”, afirma Jaqueline.

Segundo a cardiologista, o cigarro eletrônico não é um produto terapêutico, mas uma nova forma de dependência de nicotina, que é inalada em forma de vapor. “Ela é o ingrediente que mantém o vício, portanto funciona apenas como uma forma de burlar todas as leis que proíbem o uso de cigarros em locais fechados”, conta.

Hoje o cigarro eletrônico é considerado a grande vedete da indústria do tabaco - que tem plantado a ideia de um substituto natural para o cigarro, principalmente para ser utilizado nos locais proibidos. “O cigarro eletrônico não é tabaco e possui proporcionalmente menos substâncias nocivas à saúde, mas ainda não existem estudos de segurança conclusivos se, a nicotina na forma inalada – junto com propileno glicol ou glicerol - traria ou não problemas a saúde, principalmente danos respiratórios, cardiovasculares e até mesmo câncer”, alerta Jaqueline.

A cardiologista conta que “a princípio, o cigarro eletrônico parece ser menos agressivo por não ter monóxido de carbono, alcatrão, benzopireno (composto aromático cancerígeno), nem radicais livres provenientes da queima do tabaco, mas possui nitrosamina que é uma substancia cancerígena” e mantém consumo de nicotina em altas concentrações (16 a 25 mg/dia).

No Brasil a ANVISA - Agência Nacional de Vigilância Sanitária - proibiu a comercialização, a importação e a propaganda do cigarro eletrônico, mas muitas pessoas, que acreditam que podem se livrar da dependência do cigarro, compram em camelos ou trazem de outros países onde podem ser comercializados.

“Hoje encaramos o cigarro eletrônico apenas como um perpetuador da dependência já que, quando seu uso é interrompido, provoca sintomas e temos que usar tratamento igual ao da síndrome de abstinência provocado pela privação do cigarro convencional”, conclui Jaqueline Issa.

XXXIV CONGRESSO SOCESP
Data: 1º de junho de 2013 / 10h30
Local: Transamérica Expo Center
Endereço: Av. Dr. Mário Villas Boas Rodrigues, 387
Informações e inscrições: www.socesp2013.com.br

Fonte: http://www.segs.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=119216:o-cigarro-eletronico-nao-livra-o-tabagista-da-dependencia-alertam-os-cardiologistas&catid=47:cat-saude&Itemid=328

Talvez tenha algum cardiologista aqui no forum que vá participar e possa nos contar sobre o desfecho deste congresso. Acredito ser importante para nossa saude.

Abçs a todos

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por dario nascimento em Qua Maio 29, 2013 8:49 am

Realmente algum representante do fórum entendido no assunto deveria comparecer.

“Hoje encaramos o cigarro eletrônico apenas como um perpetuador da dependência já que, quando seu uso é interrompido, provoca sintomas e temos que usar tratamento igual ao da síndrome de abstinência provocado pela privação do cigarro convencional”, conclui Jaqueline Issa.

Para poder optar, e indagar sobre vapers que diminuem progressivamente o teor de nic em seus líquidos..até zerar o teor...temos muitos vapers aqui que vaporam líquido sem nicotina!!!!!

O que não pode é tornar um congresso em uma reunião contra vapers !
Teria que ter alguma vida inteligente presente lá!!!
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 9:00 am

Boa Dario, seria interessante ter um dos nossos lá pra poder rebater um possivel massacre em cima dos vapers.

Pra eles, somos fumantes que querem apenas burlar as leis e "fumar" onde não pode. (absurdo isso, nunca tinha ouvido ou lido sobre algo assim)

Não entendem a diferença de um fumante e um vaper.
Vaporar está em outro patamar, o vaper deixou de ser aquela coisa obrigatória e incomoda (fedidões) pra virar um hobby e uma diversão.


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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por vrmvinicius em Qua Maio 29, 2013 9:23 am

Também concordo inteiramente com o Dario. Precisaríamos de um representante para defender nossa causa e evitar um provável massacre.
Preferencialmente munido de pesquisas e casos que se tem até agora.
É interessante que o debate acerca do e-cig comece a ser feito, mas é preciso que as duas partes sejam ouvidas.
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por dragonet em Qua Maio 29, 2013 9:26 am

nitrosamina
essa substancia não existe nos liquidos (pelo menos na grande maioria) a muitos anos.
agora sobre dependencia (quimica ou psicologica) a muita controversia.
quem aqui largaria o vapor de imediato?
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 9:33 am

Sem dúvida Dragonet, a nitrosamina não faz parte a muito tempo.

Eu ainda não cheguei ao nivel 0 de nic, mas espero em breve a isso. Não conseguiria largar o vapor hoje. Mas por uma opção troquei 4000 substancias nocivas para apenas algumas (eu acho) hehe

O importante é que depois que comecei a vaporar, nunca mais fumei um fedidão. Foi instantâneo e a 8 meses não me vejo mais fumando.

Acredito seriamente que é uma excelente maneira de parar de fumar, vc controla a nicotina que quer inalar.

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por Vinnie em Qua Maio 29, 2013 9:38 am

Essa mulher traz informações muito desatualizadas, como boa parte dos médicos.

E a questão da dependência é bem mais controversa do que ela sugere. Claro que pode ser ruim, mas eu, por exemplo, não me incomodo muito com a dependência. Sou viciado em nicotina, em café, em comer, em ouvir música e em estudar e isso nunca me incomodou. Meu problema era com os malefícios do cigarro; se eu conseguir manter a dependência sem grandes males, acho uma alternativa bastante válida.
Além do mais, métodos como pastilhas e adesivos funcionam no mesmo princípio do e-cig, um substituto que serve pra ir diminuindo aos poucos a quantidade de nic sem ter os outros compostos ruins. E adesivos contém mais nitrosamidas do que o e-cig, isso ela não contou pra ninguém, né? Rolling Eyes

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por dario nascimento em Qua Maio 29, 2013 9:41 am

quem aqui largaria o vapor de imediato?

Com certeza acredito que poucos ou ninguém.
Pois se trata de uma substituição benéfica!

Mas, tem evoluções significativas..exemplo: Hoje consigo ficar uma tarde toda dentro de um local fechado sem ao menos dar uma vaporadinha.
Coisa que era improvável com analógicos.
Antes vaporava o dia inteiro.
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por cfferreira em Qua Maio 29, 2013 10:29 am

kmiliani escreveu:
Hoje o cigarro eletrônico é considerado a grande vedete da indústria do tabaco


Na minha opinião de economista, o ecig é um subistituto perfeito do analogico. Sendo assim, seria um concorrente e não uma "vedete".

Parece que esse estudo foi realizado para confundir as pessoas menos informadas..
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 10:35 am

cfferreira
Também concordo, e pra mim a maior causa de não liberar o e-cig no Brasil é este. A industria de tabaco iria tomar um grande prejuízo e o nosso "glorioso" governo não receberia mais de 40% de impostos sobre o tabaco. A "falta" de estudo sobre o assunto é apenas uma desculpa.
Se o governo realmente estivesse interessado em liberar, era só pegar os estudos já realizados no EUA e Europa e aplicar aqui.

Viva nossos governantes.

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por dragonet em Qua Maio 29, 2013 10:52 am

kmiliani escreveu:cfferreira
Também concordo, e pra mim a maior causa de não liberar o e-cig no Brasil é este. A industria de tabaco iria tomar um grande prejuízo e o nosso "glorioso" governo não receberia mais de 40% de impostos sobre o tabaco. A "falta" de estudo sobre o assunto é apenas uma desculpa.
Se o governo realmente estivesse interessado em liberar, era só pegar os estudos já realizados no EUA e Europa e aplicar aqui.

Viva nossos governantes.
não concordo
a industria de tabaco ia vender cigarro e ecig e o governo ia receber imposto de cigarro e de ecig.
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por Sony2012 em Qua Maio 29, 2013 10:59 am

Também não tenho dúvidas que o lobby tabagista e a diminuição de arrecadação do governo com o cigarro (previsão de R$ 7,7 bilhões anuais a partir de 2015) influenciam, e muito, a liberação do e-cig.

P.S: R$ 7 bilhões... Shocked
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 11:04 am

dragonet

o valor do imposto sobre o cigarro é infinitamente maior do que o imposto praticado em cima de equipamentos eletronicos (e-cig). Daí a redução na arrecadação de imposto e o bloqueio dos e-cigs no Brasil.

Não sei te falar exatamente a percentagem sobre ambos, mas vou pesquisar e te falo.

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por Sony2012 em Qua Maio 29, 2013 11:11 am

Adicionado ao fato que, uma vez liberado, o cig iria fomentar uma indústria própria no Brasil, com ampla concorrência e, consequentemente, diminuição de preço.

E, como disse o amigo acima, como tributar em 300% um equipamento eletrônico? Não tem como. Além do mais, caso assim o façam, pode-se comprar no exterior, com sorte, sem tributo.

Compra-se e-cig no exterior, mas quase ninguém compra maço de cigarro fora.
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por dragonet em Qua Maio 29, 2013 12:01 pm

kmiliani escreveu:dragonet

o valor do imposto sobre o cigarro é infinitamente maior do que o imposto praticado em cima de equipamentos eletronicos (e-cig). Daí a redução na arrecadação de imposto e o bloqueio dos e-cigs no Brasil.

Não sei te falar exatamente a percentagem sobre ambos, mas vou pesquisar e te falo.
tudo bem, pode até ser que o ecig seja enquadrado como equipamento eletronico, mas e os liquidos? é um produto novo e vai ser bem tributado.
eu não duvido nada que a souza cruz ja tem o produto pronto.
não tem lobby nenhum.
o ecig não é liberado por não ter uma pesquisa bem embasada a ponto de uma anvisa ou outro orgão publico botar a mão no fogo e se responsabilizar pela liberação.
a quantidade de "vapers" é inexpressiva para "eles" se importarem
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por n2ooops em Qua Maio 29, 2013 12:04 pm

Creio que o governo use manobras para enquadrar a longo prazo o e-cig em produto de tabaco, porque se for em equipamento para superar o vício os impostos caem bastante.
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por dario nascimento em Qua Maio 29, 2013 12:08 pm

porque se for em equipamento para superar o vício os impostos caem bastante
.

mas , aí , já cai na malha da anvisa (medicação) , aí ferra tudo!!!!!
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por n2ooops em Qua Maio 29, 2013 12:10 pm

Mas de qualquer forma a liberação ou não está nas mãos da anvisa.
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por dario nascimento em Qua Maio 29, 2013 12:12 pm

Por isso a anvisa tem que ter estudos para constar que não se trata de medicação ou tratamento alternativo....
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 12:27 pm

dragonet escreveu:
kmiliani escreveu:dragonet

o valor do imposto sobre o cigarro é infinitamente maior do que o imposto praticado em cima de equipamentos eletronicos (e-cig). Daí a redução na arrecadação de imposto e o bloqueio dos e-cigs no Brasil.

Não sei te falar exatamente a percentagem sobre ambos, mas vou pesquisar e te falo.
tudo bem, pode até ser que o ecig seja enquadrado como equipamento eletronico, mas e os liquidos? é um produto novo e vai ser bem tributado.
eu não duvido nada que a souza cruz ja tem o produto pronto.
não tem lobby nenhum.
o ecig não é liberado por não ter uma pesquisa bem embasada a ponto de uma anvisa ou outro orgão publico botar a mão no fogo e se responsabilizar pela liberação.
a quantidade de "vapers" é inexpressiva para "eles" se importarem


Concordo com vc, os liquidos ainda não tem categoria.
Porém, lá fora EUA e Europa já são fiscalizados, controlados e liberados. Porque não aplicam a mesma regra aqui? Acredito que o estudo realizado lá, já seria o suficiente.
O e-cig foi inventado em 2004, será que estes 9 anos não foram o suficiente pra realizar o estudo?

Entendeu dragonet, é por isso que tenho a convicção que isso não é por falta de estudos sobre o assunto e sim financeiro. Será que os estudos realizados lá fora não se aplicam a nós?

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por RenatoM em Qua Maio 29, 2013 12:33 pm

Proibindo ou não, vou continuar vaporando e p#@ no c%$ da anvisa e CIA LTDA !


Tô no Lvl99 da maldade ou nem ? Cool
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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 12:36 pm

RenatoM escreveu:Proibindo ou não, vou continuar vaporando e p#@ no c%$ da anvisa e CIA LTDA !


Tô no Lvl99 da maldade ou nem ? Cool

KKKKKKKKKKKKKKKKKK to nessa tb... seguindo e vaporando!!!! E dane-se a anvisa e os impostos. hehehe

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por Savoinha em Qua Maio 29, 2013 12:42 pm

O engracado êh que tem muitos médicos por aí de nariz empinado...... Que tudo faz mal, um exemplo e o durázio valeria.. Não sei como escreve o nome dele..... Um dia vamos morrer, pode ser vivendo 30anos saudável e morrer em um assalto ou viver 70 fumando sem parar... Querem nos privar de tudo mas de pagar imposto eles não querem...

Agora quanto liberações êh que s industrias brasileiros e o governo ainda não vê como algo lucrativo.... A cretina era proibida no Brasil dizendo que fazia mal e etc... De tanto as industrias precionarem e de tantos atletas usarem cretina mesmo sendo proibida a venda no Brasil a anvisa liberou... Com algumas restrições mas liberou..

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por jardimtjf em Qua Maio 29, 2013 1:06 pm

Já disse isso em outro tópico e repito, pra mim, tanto faz liberar ou não...
Não vai mudar nada na minha vida, vou continuar comprando tudo lá fora...

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Re: Congresso da SOCESP

Mensagem por kmiliani em Qua Maio 29, 2013 1:37 pm

jardimtjf escreveu:Já disse isso em outro tópico e repito, pra mim, tanto faz liberar ou não...
Não vai mudar nada na minha vida, vou continuar comprando tudo lá fora...

Twisted Evil

Tá certo vc jardimtif, só que se fosse liberado, não ficaria com a pulga atras da orelha cada vez que faz uma compra lá fora, com medo de cair na anvisa. Seria certeza de chegar.

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Re: Congresso da SOCESP

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