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Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

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Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por rlazaro em Sex Dez 23, 2011 9:38 am

Olá pessoal,

tenho uma dúvida, maior do que a questão da absorção da nicotina em sua forma líquida inalada. É a própria inalação do VG/PG+ essências pelos pulmões.

Andei pensando: uma determinada essência é boa para uso em alimentos, mas absorção dela se dá pelos processos digestivos e não aeróbios. Então fica a dúvida: será que determinadas essências não seriam prejudiciais aos pulmões, apesar de serem próprias para consumo humano? Porque neste caso a forma do organismo absorver muda, e aí instalou-se minha preocupação. Por exemplo, o que ocorre com essências que são em base oleosa? Esse óleo é "metabolizado" pelos pulmões de que forma?

O mesmo se aplica ao VG/PG: Como que os pulmões tratam o vapor destes produtos? Como ele converte isso ?

Desculpem, posso estar falando bobagem mas andei sentindo meus pulmões um pouco afetados mesmo vaporando apenas vg+pg+ essência. Talvez tenha passado um pouco da conta uma vez ou outra, mas o fato é que a sensação é de uma pequena opressão no peito.

Alguém tem alguma resposta Às minhas questões?

Abraços fraternos a todos



rlazaro
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por Byron em Sex Dez 23, 2011 9:42 am

Então... Se agente tivesse esta resposta, quem sabe os vaporizadores não seriam banidos ou liberados de vez!
Mas a questão que devemos pensar, seria na redução de danos, vaporar é menos danoso que fumar.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por RacerX em Sex Dez 23, 2011 9:48 am

rlazaro, também senti meus pulmões um pouco "pesados" depois que comecei a diluir meus juices. Mas acredito que o VG e o PG que comprei, apesar de serem USP, não são muito bons.
Como estou com meus juices originais quase acabando não deu pra fazer a comparação.
Hoje devo receber 60 ml da HALO e pretendo passar as próximas duas semanas vaporando apenas eles, sem diluí-los.
Depois pretendo comprar VG e PG de fora e diluir para ver como meus pulmões se comportam. Se não sentir a mesma coisa certamente a qualidade do PG e VG que comprei não é boa.

Uma coisa é certa: não sabemos os efeitos reais pois não há estudos conclusivos sobre os efeitos dos juices. Aliás, há poucos estudos. Mas creio que os analógicos são bem pior que o e-cig.

Abs!

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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por newerecig em Sex Dez 23, 2011 10:03 am

Pessoal, estas respostas existem sim, para o PG é até mais fácil de encontrar. Não se tratam apenas de estudos novos, o PG é estudado há mais de 30 anos e já considerado seguro desde então.

Sobre o e-cig ser ou não banido por causa disto, não se iludam... é óbvio que tem algo obscuro nesta proibição, é algo totalmente sem nexo... ainda mais observando diversos países de primeiro mundo liberando o e-cig, enquanto nós por aqui, a escória, ficamos passando por esta pouca vergonha, sentindo-se criminosos por optar em não morrer dos males do cigarro. Estamos sendo obrigados a isto!?

Vejam este link com detalhes:

PG
http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search/r?dbs+hsdb:@term+@rn+57-55-6

VG
http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/sis/search/f?./temp/~sSUXSI:1


O que não temos são estudos acerca da inalação de essências de grau alimentício.

Como meu objetivo não é esgotar esta discussão (nem conseguiria se quisesse), paro por aqui e volto mais tarde!

[]'s!

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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por SHIGAS em Sex Dez 23, 2011 10:13 am

rlazaro

Tenho a mesma dúvida e estou com o mesmo sintoma (opressão no peito) atualmente, mas isso ocorre com pouca frequência (quando vaporo muito durante algum dia).

Já li alguns artigos e alguns tópicos relacionados a sintomas diversos com e-cig.
Sabe-se (até que se prove o contrário) que o VG/PG, nos devidos Grau de pureza USP são inofensivos para nossa finalidade no vapor. No caso da nicotina, existem diversos estudos comprovando e descrevendo os efeitos e variam muito de pessoa pra pessoa.
Como a maioria de meus juices já estão a 6/9 mg não tenho tanta preocupação em relação à nic., mesmo porquê não vaporo mais que 1,5 ml/dia.
O que talvez seja mais questionável seria a respeito das substâncias contidas nas essências, pois como cada fabricante das mesmas utiliza matéria-prima(quimica) distinta para obter cada sabor/aroma, e também não conheço estudos comprovando o quanto algo que foi feito para comer é inofensivo para inalar (ou vaporar, no nosso caso), mesmo que, em quantidades pequenas.

Fica aí a minha dúvida...

Concordo com o Byron que vaporar é mesmo danoso que fumar...
Mas seria importante saber a respeito do que o consumo a médio/longo prazo dessas substâncias causam ao nosso organismo.

[]´s ==========§
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por zakhma em Sex Dez 23, 2011 10:39 am

parece um exemplo idiota...

mas quem cheira cocaina (p. ex.) se comê-la, terá seu efeito metabolizado no corpo, de maneira mais lenta, uma vez que as coisas que se respiram são encaminhadas à corrente sanguínea mais rapidamente...

Claro que existe a necessidade de maiores estudos...

Porém não acho que seja tão grave (minha opinião intuitiva).

a questão é quando se tratam de muitos componentes sintéticos para se inalar...

Bom...

Acho que o ideal é utilizar essencias sem óleo e ser feliz...

Abraçossss!!!!

Zakhma



Última edição por zakhma em Sex Dez 23, 2011 11:00 am, editado 1 vez(es) (Razão : .)
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por rlazaro em Sex Dez 23, 2011 11:56 am

Moçada,

Muito bom mesmo, fico grato pelas participações e opiniões. ,

Eu abri este tópico por me autoavaliar constantemente em relação às reações orgânicas minhas e não ter com quem dividir minhas dúvidas e receios. Embora eu tenha parado de fumar analógicos há cerca de três meses, já percebii uma grande melhora no meu estado geral: olfato melhorado, paladar e hálito melhorados, e respiração melhorada, e menos fedido.
Mas, vou tentar elucubrar um pouco. Lembrando que não sou médico nem biólogo, apenas um cara observador que intuitivamente coloco minhas idéias aqui. Se eu disse alguma besteira, por favor, relevem.
Com relação à nicotina, ela faz mal mesmo e é perigosa. Digo isso pelos sintomas muito assustadores que tive e minha meta é pelo menos ficar em 9mg pra menos. Chega de 18 ou 12mg, pra mim não vai. E aos novatos (como eu), é bom ficarem alerta à ansiedade vaporar muito no início. Ela não brinca em serviço.
Com relação ao PG (que é um álcool) minhas dúvidas são menores, partindo do princípio de que é um produto usado até em medicamentos inalantes e xaropes, eu acredito que a assimilação do organismo pelos pulmões deva ser normal, assim como a inalação de soro fisiológico por qualquer inalador de criança. Eu ainda não li os links do newercig mas vou lê-los com calma em casa (e obrigado pela contribuição e esclarecimentos).
Quanto ao VG, tenho dúvidas, pois usá-lo de forma inalada pra mim é algo novo. Ele é um líquido viscoso e usado também em máquinas de fazer fumaça e portanto Inalá-lo em alguma balada não parece ser um grande problema para o corpo, mas se inalarmos constantemente e várias vezes ao dia? Será que essa viscosidade não se acumularia nos alvéolos, dando a sensação de opressão?
Chegamos às essências...hmmm. Aí é que entram minhas grandes dúvidas, pois elas em grande parte são baseadas em álcool de cereais ou oleosas. No metabolismo normal, as moléculas de tudo que ingerimos são partidas, repartidas, transformadas, para depois ir pra corrente sanguínea. No caso dos pulmões, eu não sei como isso ocorre, mas não parece haver esse processo de “metabolização”, ou seja, a gotícula de essência entra nos pulmões, e de alguma forma, vai pra corrente sanguínea sem ser digerida.
Mas vamos em frente que já escrevi demais e espero não ter sido muito prolixo. Abraços fraternos a todos.

rlazaro
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por Karakuta em Sex Dez 23, 2011 12:23 pm

Conforme o newerecig já citou o uso, principalmente do PG, em inalação parece ser razoavelmente seguro. Mas isso não quer dizer que todos os fabricantes utilizem matérias primas adequadas.

Quem sente algo estranho deve conter-se no vapor, como precaução, mas sem se esquecer de que o organismo reage de formas inesperadas ao abandono do tabaco. Eu, por exemplo, fumei por 42 anos e imagino o "asfaltamento" que o alcatrão promoveu em meus pulmões. Não vai ser em poucos meses que os efeitos dessa grande burrada será corrigido. Vai levar algum tempo ainda.

Não só quanto às essências, mas também em relação ao produto como um todo, uma vez o efeito mais perverso dessa proibição idiota consiste em deixar-nos sem informações e análises seguras, o jeito é prestar atenção e usar o próprio corpo como "laboratório de análise". Sentiu algo estranho, desconfie.

Abraços.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por rlazaro em Sex Dez 23, 2011 12:28 pm

Pois é karakuta, também tem essa questão do tempo de fumo, Quanto mais tempo e quantidade, mais difícila a limpeza. Agora, "Asfaltamento" definitiv amente foi muito boa (kakakka!)", definiu tudo.

Pode ser também que o meu organismo esteja reagindo a elementos novos (para ele) e de alguma forma ele ainda está se adaptando. Pode se resultado desta adaptação.

Abraços

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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por Karakuta em Sex Dez 23, 2011 3:32 pm

rlazaro,

Se sua hipótese estiver correta, o mais provável é que seja um processo de "limpeza" mesmo, de desintoxicação. Prestando atenção nos sintomas (devem ir diminuindo com o tempo) você poderá ter mais certeza.

Abraços.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por rlazaro em Sab Dez 24, 2011 12:06 am

Ok, mas a questão da adaptação que citei , é confortável. O que quero dizer é que , em dado momento, sentindo esses mal-estares a pergunta que se faz é: será que as essências de má qualidade , não nos provocariam algum mal? Já vi gente pelo fórum indicando bombonas e litros de essências que são usadas em máquinas para fazer fumaça e que necessariamente não são apropriadas paraconsumo via e-cig. E os novatos ou menos avisados como ficam? E como perceber que essas essências são inócuas? Abraços

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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por iz19 em Ter Jan 24, 2012 7:41 am

olá pessoal,

acho que enquanto não houver estudos mais detalhados sobre os efeitos dos líquidos ao inalar, o ideal é usarmos líquidos de grandes fabricantes como os da halo,TW, VB, TV e joyetech, que provavelmente usam matérias primas de boa qualidade.E, que também devemos evitar de fazer líquidos,pois além de não sermos especialistas nisto, podemos comprar sem saber, produtos de má qualidade.

abraços.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por kent em Ter Jan 24, 2012 1:05 pm

iz19 escreveu:olá pessoal,

acho que enquanto não houver estudos mais detalhados sobre os efeitos dos líquidos ao inalar, o ideal é usarmos líquidos de grandes fabricantes como os da halo,TW, VB, TV e joyetech, que provavelmente usam matérias primas de boa qualidade.E, que também devemos evitar de fazer líquidos,pois além de não sermos especialistas nisto, podemos comprar sem saber, produtos de má qualidade.

abraços.

agente acha e espera que seja de qualidade.
Certeza ninguém tem...mais pesquisas seria ótimo...
enquanto isso, melhor fazer vapor do que fumaça...
Very Happy
ótimo tópico,rlazaro , parabéns iz19 , ler este tipo de tópico,
de alguém que sabe do que fala, ajuda muito agente,
eu sou terrivel em química , biologia ,então ,
acabo boiando um pouco. Só entendo de eletronica...
Abs.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por Ricardo_RJ em Ter Jan 24, 2012 3:39 pm

Será que esta dor no peito que vcs estão sentindo não é em função da limpeza que o pulmão está promovendo?

Li que quando para de fumar os cílios do pulmão voltam a trabalhar.

"1 a 9 meses depois de parar: a tosse e a falta de ar diminuem. Os cílios (estruturas presentes na superfície dos brônquios semelhantes a fios de cabelo que movem o muco para fora dos pulmões) voltam a funcionar, aumentando a capacidade de eliminar o muco, limpando os pulmões, e reduzindo o risco de infecção."

Fonte: http://www.drpereira.com.br/tabagismo.htm
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por Karakuta em Ter Jan 24, 2012 5:04 pm

Bom achado, Ricardo_RJ.

Também acho que é por aí. O "processo de limpeza" não é imediato, é lento e , provavelmente, proporcional ao tempo que se levou "sujando".

Abraços.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por zanzaryum em Seg Jan 30, 2012 6:14 am

eu acredito que muito disso que vcs sentem ..essa opressão se deve ao e-cig sim...pois eu tive, meus amigos teve e vcs tiveram...realmente na minha opinião é facil...pega uma esponja ou filtro de lá para aquario..coloca ele no cartridge e vapora...observa como essa esponja fica...é assim que o pulmão estara...óleo e alcool de cereais é prejudicial ao pulmão..então aki vai minha dica...se estiver fazendo mal...fique sem vaporar e sem fumar..e ve...se melhorar quer dizer que realmente era de algo errado que estamos fazendo...eu como ja disse aki..naum posso nada com PG...mas por outro lado vg naum me faz nada....agora dizem que o melhor de todos é o PEG400...dizem que reação é quase zero..naum sei se é verdade..mas nos foruns gringos..eles gostam de até de por vodka no juice...meu ja pensou?? vaporar vodka??
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por rlazaro em Sex Fev 10, 2012 8:47 am

Pessoal, é interessante também notar que recentemente o site do ig soltou uma matéria, e que já foi comentada aqui no fórum, na qual alegam qeu o cigarro eletrônico afeta as vias aéreas :

http://saude.ig.com.br/minhasaude/cigarro-eletronico-afeta-as-vias-aereas/n1597576296419.html

e que justamente comenta sobre problemas de contrição de vias aéreas pelo cigarro eletrônico. Pode haver alguma relação com a tal opressão que falamos neste tópico.

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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por iz19 em Sex Fev 10, 2012 9:37 am

faz 40 dias que parei de fumar analógicos e desde então uso e-cig diariamente (+- 1ml dia).De 10 dias pra cá,começou uma tosse seca e uma certa dificuldade em respirar.Diminui o uso e melhorou bsatante.portanto ficou claro pra mim que os líquidos afetam sim os pulmões.alguem já teve esses sintomas?

obs: usei DK e nos ultimos 10 dias só halo.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por zoey1717 em Qua Ago 29, 2012 7:19 pm

Ressuscitando o Tópico:
gente, alguma conclusão sobre este tópico? A última msg é de fevereiro, estamos em agosto. pergunto porque estou esperando meu e-cig essa semana e quero comprar o líquido mais inócuo que for possível.

grata,
monica


Última edição por DeaVap em Qua Ago 29, 2012 7:41 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Ressuscitando tópico)
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por Fernando Cuzzuol em Qua Ago 29, 2012 9:05 pm

Tenho também uns apertos no peito e umas faltas de ar quando passo dos 2ml...

Vale ressaltar que tenho asma e o e-cig nunca desencadeou nenhuma crise, mas esses sintomas acima citados são relativamente frequentes...


Abraços
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por dragonet em Qua Ago 29, 2012 10:14 pm

SHIGAS escreveu:
Mas seria importante saber a respeito do que o consumo a médio/longo prazo dessas substâncias causam ao nosso organismo.
infelizmente somos cobaias porque um estudo do consumo a médio/longo prazo só é feito a médio/longo prazo....ou seja alguem precisa vaporar a médio/longo prazo e ver oque acontece Shocked
algum médico ou pesquisador podia confirmar.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por luizxt em Qui Ago 30, 2012 2:37 pm

Seria o caso de todos os membros antigos relatarem seu histórico embora seja lógico supor que muitos usuários do vapor já alcançaram sua meta que era abandonar os analógicos e não mais estão vaporando também.
Se bem que se acaso tiveram algum problema, relatar seria impróprio num fórum de Vapers.
Acostumei a verificar nos fóruns a quanto tempo as pessoas vaporam e não vi nenhum usuário anterior a 2009.
Por outro lado não vi nenhum relato de pessoas que usaram o e-cig por mais de uma semana e o abandonaram - esses começaram errado, pelo que entendi.
Seria interessante portanto os usuarios mais antigos e experiente fazerem um novo depoimento não ?
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por vaitieka em Dom Set 02, 2012 1:27 pm

Pessoal, sou novo novo no vapor mas vou deixar aqui meu ponto de vista, durante as duas semanas de vapor esta claramente comprovada as melhoras em meu organismo, além de todas as melhoras geralmente citadas, no meu caso, tinha diárias dores de cabeças, andava com a Neuza direto, simplesmente sumiu!
Por outro lado estou sentindo uma enorme pressão no peito e isto esta me Preocupando muito, começou ontem a noite e hoje nao estou nada bem!
Nossa situação e muito complicada por nao termos certeza de nada!
Continuarei no vapor pois creio se menos maléfico a saúde, porém sinceramente nao sei se estou fazendo a troca certa!
Abs,
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por zoey1717 em Dom Set 02, 2012 7:36 pm

Não acho que seja impróprio relatar num fórum o efeito colateral dos e-cigs, LuisXT. A a gente precisa saber com o que está lidando. Mas vou me calar porque nem comecei a vaporar e estou animada e confiante.
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

Mensagem por Fernando Cuzzuol em Dom Set 02, 2012 9:38 pm

Esses eventos são isolados mas acho que também devem ser tratados com atenção...

Infelizmente esse tipo de resposta só se consegue com pesquisas, algo que está començando agora a acontecer...

Somos cobaias, mas temos plena convicção que faz muito menos mal que os "fedorentos"!

Abraços
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Re: Dúvida!! Como ocorre a absorção do VG+PG+Essências pelos pulmões?

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