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Atomizadores Reparáveis

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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Meirelles em Sab Out 22, 2011 1:56 pm

Super interessante o último modelo, mas será que conseguimos comprar o material de reposição aqui no Brasil? Porque comprar um atty desse e ainda ficar refém de importações, no meu ver, não vale a pena.

E como faz pra um iatty funcionar em 6v?

edit: olha a "fumaceira" que o cara faz com um iatty em 6v

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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por hino-80 em Sab Out 22, 2011 3:21 pm

O fio de niquel cromo, achei no mercado livre um cara que tem várias medidas desse fio.
Não sei a especificação certinha que usa nesses atomizadores. mas provavelmente acha.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-204300255-fio-niquel-cromo-awg-28-032mm-aeromodelos-isopor-_JM

Quanto ao wick tem um topico falando sobre usar pavio de lamparina, ou algo do genero. que encontra em casas de essencias tbm.

Só aquela telinha metálica que usa no sistema tank que não sei onde encontrar, mas isso deve dar para adaptar tbm, que acredito que essa tela deva ser para facilitar a entrada na agulha e tbm diminuir o fluxo do liquido no pavio pressionando ele.

O cara é bem doidão de usar 1,5 ohm com 6V....deve estar com um gosto de queimado danado..
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por luizclaudiocl em Sab Out 22, 2011 3:27 pm

Cara, uma verdadeira Maria fumaça rsrsrsr.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por alexandrepezzini em Sab Out 22, 2011 3:27 pm

Meireles,

Você tem razão. O meu objetivo a princípio seria não depender de importações, visto todos os problemas que temos (Anvisa, Correios, Receita, prazos de entrega altíssimos e por ai vai).

Porém deixaria de importar attys, para importar coil, wicks e aquela malha de aço para fazer o segundo wick do A2-T (pois usaria tank).

No entanto, resolvi pesquisar onde encontrar esses materiais aqui no Brasil. Ou mesmo substitutos para eles.

Inclusive tem alguns tópicos que o pessoal procura esses matérias. Até para produzir seus próprios atty.

Se encontrar esses materiais com facilidade, com certeza vou comprar um atty reparável.

Se alguem tiver mais informações, compartilhem Wink

Edição:
Enquanto estava escrevendo o hino-80 já postou alguma coisa.

Também cheguei nesses fios de níquel cromo, parecem ser vendidos por quilo a quase R$ 500,00/kg. Resta descobrir a bitola apropriada para produzir a quantidade de ohms que queremos.

Os wicks são ou de fibra de vidro ou de fibra de sílica, mas não pesquisei mais a fundo.

E aquela telinha como disse acima, é uma malha de aço, acho que pode ser facilmente substituída se não for encontrada por aqui.

Abraços.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por hino-80 em Sab Out 22, 2011 3:33 pm

Alexandre.

Esse que eu postei o link, o cara vende por metro na faixa de R$10,00/m
E 1 metro dá pra fazer bastante coil heim.....rs

Pelo anuncio, eles usam para cortar isopor para aeromodelismo, então deve achar nessas lojas de hobbistas, e talvez em loja de material eletrônico tbm ache.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por alexandrepezzini em Sab Out 22, 2011 4:07 pm

Verdade hino-80,

Acabei de encontrar também esse para cortador de isopor.

Quanto as questões de bitola do fio, tem essa tabela que achei:
http://edufer.free.fr/025.html

O problema é que, pelo que entendi, ela começa com temperaturas a partir de 200°C. Mas precisamos de 50 ou 60° para vaporizar o juice (alguém confirma essa informação). Então com base nesses número é possível deduzir uma fórmula (ou pequisar no google, bem mais fácil), para chegar as dimensões corretas para o fio de acordo com a resistência (ohms) pretendida.

Detalhe, a proporção níquel-cromo também pode variar.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Karakuta em Sab Out 22, 2011 4:17 pm

Taí uma informação que procurei e não achei.

Se alguém souber informar com base técnica qual a temperatura de trabalho dos atomizadores, eu gostaria de saber.

Considerando que a temperatura de ebulição do PG é de 188,2 °C e da VG é de 290 °C (de acordo com a Wickpédia) imagino que os atomizadores devem trabalhar acima dessa faixa.

Abraços
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por alexandrepezzini em Sab Out 22, 2011 4:19 pm

Nossa, errei feio na tamperatura! Não sei da onde tirei esses números, vi em algum lugar, ou pensei que vi.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Cincoetti em Sab Out 22, 2011 4:39 pm

o Pessoal compra muito Wire no Jacobs

http://jacobs-online.biz/nichrome_wire.htm

ou essa (ebay)

http://www.ebay.com/itm/Resistance-heating-wire-Kanthal-A-1-32-awg-75ft-/170643720464?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27bb288910#ht_1370wt_1037

Sobre as Wick pode encontrar aqui no Brasil

http://loja.lumenart.com.br/componentes/recarga-de-pavio-curto-interior-1.html

Sobre não importar .. eu não me importo da questão da importação, o que me incomoda é minhas mercadorias voltarem ...
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Meirelles em Sab Out 22, 2011 4:40 pm

Eu quero um fio desse pra usar o iatty em 6v, achei na revendedora da GG na Itália por 69 euros, bem mais barato que os 250 doláres na cloud, a não ser que sejam versões diferentes, mas na loja da itália tem também as peças de reposição como os anéis e as bases de plástico.

Pelo visto qualquer que seja o atty ainda ficaremos reféns das importações, na Itália ão está disponível, mas deixei lá o e-mail cadastrado que com certeza chegando eu compro um com as peças de reposição.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por alexandrepezzini em Sab Out 22, 2011 5:01 pm

Meireles, tem fios para fazer a resistência do atty aqui no Brasil, já foram passados links nesse mesmo tópico.

A questão é, qual usar, ou seja, qual:
Diâmetro do fio;
Proporção NiCR;
Para gerar mais de 290°C, que é o ponto de ebulição do VG.

Com:
Tensão = 3,7v (considerando uma bateria eGo, que a maioria usa)
Resistência = 2,2 ohm (um atty eGo-t regular)
Comprimento do fio = 3cm (contando as voltas da espira, não sei)
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Elcio em Sab Out 22, 2011 5:09 pm

Segundo a Debora que comprou o atty reparavel, o fio que ela recebeu para fazer os reparos tem diametro de 0,15mm.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por alexandrepezzini em Sab Out 22, 2011 5:16 pm

Pois é Elcio,

Mas não sei qual é a liga metálica usada, e isso faz diferença, pois cada material tem um resistência específica.

Talvez tenha essa informação no site da Bulli, mas estará fora do ar até amanhã.

Os que encontramos aqui no Brasil são de Niquel e Cromo.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Cincoetti em Sab Out 22, 2011 7:17 pm

O bulli usa Kanthal Wire ( Material- FeCrAl ) ... que uma marca fabricante de wire que dizem ser melhores que nicromio ...

Pesquisei 2 tipos o primeiro:

Resistance heating wire, Kanthal A-1 32 awg 75ft

32 gauge Kanthal A-1 875 alloy-
This alloy has a higher max temperature than nichrome wire

Specs:
Max continuous temp- about 2300F
Material- FeCrAl
Resistance- 13.96 Ohms/Ft
Wire Diameter- .008"
Wire Gauge- 32
Length-75 Ft

http://www.ebay.com/itm/Resistance-heating-wire-Kanthal-A-1-32-awg-75ft-/170643720464?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27bb288910#ht_1370wt_1037

O Segundo:

Resistance heating wire, Kanthal D 28 awg 40ft

28 gauge Kanthal D 815 alloy-
This alloy has a higher max temperature than nichrome wire

Specs:
Max continuous temp- about 2300F
Material- FeCrAl
Resistance- 5.27 Ohms/Ft
Wire Diameter- .0126"
Wire Gauge- 28
Length-40 Ft

http://www.ebay.com/itm/Resistance-heating-wire-Kanthal-D-28-awg-40ft-/170440774134?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27af0fd1f6#ht_1354wt_1037

Não sei qual seria melhor, mas sei que o pessoal de um outro fórum usa uma das duas ...
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Meirelles em Sab Out 22, 2011 7:28 pm

eu encontrei essa calculadora
http://www.jacobs-online.biz/nichrome/NichromeCalc.html
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Elcio em Sab Out 22, 2011 10:38 pm

É verdade, que temos que procurar o melhor material possível, justamente para durar. E digo isto por ser tão dificil adquirir estes ou produtos como os chineses usam de má qualidade, mas compensando no preço baixo.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por alexandrepezzini em Sab Out 22, 2011 10:54 pm

Muito boa Meireles,

Usando esta calculadora que você achou, fiz um teste rápido e cheguei a uns resultados iniciais:

Para chegar a 299°C, com um segmento de fio de NiCr de 3cm, trabalhando a uma voltagem de 3,7v, este mesmo fio precisaria ter 0,076mm de diâmetro.

Apenas a resistência do coil ficou diferente do que estamos acostumados, ou seja 6,96ohms. Pois, conforme informações do Cincoetti, usamos attys com coils de Ferro-Cromo-Alumínio, que muito provavelmente, possui uma resistência específica diferente.

Obs.: Proporções de NiCR não especificadas, pois não tem essa variável na calculadora, e não li o texto explicativo. rsrsrsrsrs

Então para usar esse tipo de fio, já sabemos o que comprar. E que existe no Brasil.

Resta avaliar melhor esses resultados, pois testei rápidamente.

Abraços
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Elcio em Sab Out 22, 2011 11:04 pm

Alexandre, não sou nenhum expert em resistência térmica, mas procure verificar qto a diferença em ohms, pois pelo que sei poderá ter muita diferença tbm na temperatura.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Karakuta em Sab Out 22, 2011 11:12 pm

alexandrepezzini,

Dois problemas para resolver:
  1. Qual a temperatura que desejamos? Realmente seria interessante saber a temperatura que os attys comerciais trabalham.
  2. As combinações de ligas (com as diferentes resistividades), multiplicadas pelos diâmetros e comprimentos possíveis, resultam num número excessivamente grande de alternativas. Creio que a opinião de um especialista seria fundamental, pelos menos para limitar a escolha inicial.

Abraços
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Elcio em Sab Out 22, 2011 11:23 pm

Karakuta, concordo com vc plenamente, qto a opinião de um especialista. Mas estamos conjecturando materiais sem manuseio. Bom seria termos o material em mãos para podermos medir, ou termos as informações necessárias dos outros que já fazem, e funcionam. E pelo que sei, aqui no fórum só a Debora comprou, será que ela não tem essas informações do produto que recebeu ?
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por kent em Dom Out 23, 2011 4:54 am

3 cm de fio ?? Voces piraram??? What a Face
kkkkkkkkk
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por hino-80 em Dom Out 23, 2011 9:11 am

Pelo que eu vi da montagem dos attys, o iatty é o único que vai ter uma diferença grande em relação as especificações do fio, pois ele usa um comprimento muito grande do fio. Lembrando que a resistência é do fio inteiro e não somente na parte enrolada no wick.
Pela tabela postada de fio nicrome, acho que vai ficar entre os AWG 28 e AWG 32, mas como já foi dito, precisaria comprar os fios para poder medir a resistência e tbm saber qual seria esse comprimento mínimo necessário para conseguir fazer o coil.
O fio é sempre Niquel Cromo, Kanthal é uma marca.
Tem esse vídeo do Warlion, que me parece manjar bastante das coisas eletronicas. Nesse vídeo ele tá medindo a resistência do fio.


Ele´tá usando um fio Nikrothal 60 (Fio Niquel-Cromo com 60% de niquel na composição)
33 AWG
ø0,19mm
39,9 ohm/m
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Cincoetti em Dom Out 23, 2011 9:26 am

Bem, sim Kanthal é uma marca, mas pelas especificações que me passaram é baseado em Ferro Cromo e Alumínio. Kanthal Wire ( Al-Cr-Fe aluminum-chromium-iron) ...
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por Elcio em Dom Out 23, 2011 9:39 am

hino-80, muito bom, pelo video. Ele responde muitas perguntas do pessoal aqui.
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Re: Atomizadores Reparáveis

Mensagem por kent em Dom Out 23, 2011 9:51 am

Kanthal não é só uma marca,é
um tipo diferente de fio para resistências e etc...
até onde eu sei e li , e qual atty desses reparáveis
usa 3 cm de fio???
Voces podem correr o risco de queimar o eliquido
entre outras coisas,pelo vídeo não me parece ser tão pequeno,
e pelo que eu tenho usado 3 cm ...putz ,tem algo errado aí...
Mas a conversa é de voces então boa sorte.

Com relação a isso , fio Nikrothal 60
(Fio Niquel-Cromo com 60% de niquel na composição)
33 AWG
ø0,19mm
39,9 ohm/m
Acho que vai ser um perreio achar por aqui...

Tudo o mais vai depender,
do modelo de atty que voces escolherem,veja ..o tipo,
genesis os contatos já são mais próximos, já o bulli e o iatty são mais afastados...impossivel 3 cm...especialmente neste último, a menos que se faça um especial para os 3 cm ,então ,sim é possível...

Já outros homemades são mais afastados ainda na altura...
Tenho reconstruído attys a alguns dias ...minha mãe entrou
num grupo ,de compra americano ,e trouxe o nicrome antes
da greve dos correios, trouxe acho que 28 (eu prefiro nos meus)
, e 36 (usado no ego)AWG
mas o 33 serve também mas é meio high voltagem , kkkk.
PS. Não falei nada antes por que os fios não são meus .

...no mercado livre tem por 9,90 alguns fios nicrome.

fio Nikrothal 60 (Fio Niquel-Cromo com 60% de niquel na composição)
33 AWG
ø0,19mm
39,9 ohm/m



Valeu ...muito bem pesquisado pessoal :aplauso: .[u]

FUI....
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