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O que todo tabagista/vaper deve saber

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O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por kent em Qui Jun 09, 2011 5:14 pm

Fatos que todos deveriam saber sobre e-liquido:
[A "força" a nicotina
é medido em mg / ml (não por garrafa)]
[A DL50 (dose letal média) da nicotina
é de cerca de 30 mg para um adulto,
e 10mg para uma criança]
[Há cerca de 20 gotas em um ml] [Assim, totalmente
absorvido pela pele, o seguinte pode
ser potencialmente letal para um adulto: 100 cai com força de 6 mg,
33 gotas de força 18mg, 25 gotas na força 24mg, 16 gotas de Força de 36 mg,
12 gotas de 48mg força] [Muito menos (~ 10% do que) pode lhe dar
sintomas da overdose grave (pressão arterial, ansiedade, etc)
[] Por favor, sejam responsáveis
com seus e-suco, especialmente perto de crianças e animais de estimação;
lavar todas as áreas de contato significativo logo que possível]
[Todos esses números são aproximados. Sempre consulte um especialista
se não tiver certeza dos níveis de toxicidade]
Manter a comunidade vaping segura e responsável.

Eu comecei com 18 mg,
baixei para 11 indo para 9mg
de nico,costumo comprar os e-liquidos
e diluo com
VG bi-destilada-compro em lojas
de produtos para festas.
Uso o e-ci,MODS, a 2 meses.
Achei melhor compartilhar.
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por Cristian - RealVapes em Qui Jun 09, 2011 5:19 pm

Rapaz,

Então posso dizer que sou um caso sui generis da medicina.

Sou muito ansioso por natureza, e, diariamente, consumo aproximadamente de 3 a 5 ml ou mais. Isso é confirmado. Não tem um tubo de 30 ml que dure mais do que 7 dias pra mim.....

SErá que realmente quando vaporamos absorvemos integralmente a nicotina???

Isso por que todos os meus juices são 18mg, e por isso que te questiono, pois, nesta toada, em breve morro de tanta toxicidade de nicotina no corpo, correto???

Alguém tem relatos ou estudos clínicos que falem alguma coisa sobre isso???

Abs

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errinho ao digitar...

Mensagem por kent em Qui Jun 09, 2011 5:54 pm

Não sou expert,mas sei
que altas doses de nicotina,
mesmo no vapor,
bem não faz.
Quem sou eu para julgar.

Mas cada um sabe o que faz,
geralmente
a resposta,
está na própria pergunta.
A todos ,abraços. Very Happy


Última edição por kent em Qui Jun 09, 2011 5:57 pm, editado 1 vez(es)
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por Ulver em Qui Jun 09, 2011 5:56 pm

E-suco?
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por raulfragoso em Qui Jun 09, 2011 6:08 pm

Não, nosso corpo não absorve integralmente a nicotina contida nos juices vaporizados, pois muito se dissipa durante a vaporização, mas grande parte é ingerida sim. Claro, caso o líquido entre em contato direto com a pele, principalmente pelas mucosas, que absorve muito mais rápido, a coisa será diferente. Além disso, a LD50 (Dose Letal Mediana) da nicotina, assim como a maioria das substâncias tóxicas, é proporcional à constituição física e ao peso do indivíduo, para adultos ela é de 0,4 mg por kg. O cuidado com as crianças deve ser redobrado porque elas tendem a colocar o líquido na boca, onde a absorção é maior e mais rápida (tenho dois filhos, gêmeos de 7 anos de idade, e meus líquidos ficam numa estante suspensa na parede a quase 2 metros de altura).
Portanto, a menos que alguem dê uma boa "golada" de líquido, ninguém corre o risco de morte súbita Very Happy
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por sergiosann em Qui Jun 09, 2011 6:38 pm

Concordo com o Raul. A absorção de nicotina pelo e-cig é "muito" menor que em um cigarro comum, mesmo os mais fracos. Sugiro que leiam esse tópico que eu mesmo postei há tempos atrás:
http://e-cig.forumbrasil.net/t190-dosagem-de-nicotina

Quanto ao cuidado com os juices e crianças, isso é válido lógico, assim como para !"qualquer outra substância" tóxica que se tenha em casa, como água clorada, desinfetantes etc (coisa que muita gente esquece).
Por outro lado, se uma criança puser na boca um líquido com nicotina, pelo próprio instinto a tendência seria cuspir ou vomitar. De qualquer forma não acredito que seria fatal, e um pronto atendimento médico resolveria o problema. Mas, manter os frascos inatingíveis por elas ou animais, logicamente é o procedimento correto Wink
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por kvaper em Sex Jun 10, 2011 7:41 am

Já encostei na boca o liquido de 11mg, queimou bastante, quase como uma pimenta... esse trem deve fazer um mal danado. rsrs

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acho melhor programar-se para abaixar o teor.

Mensagem por kent em Sex Jun 10, 2011 10:34 am

As pessoas deviam se informar melhor,
talvez fazer uma pesquisa no google...
INALAR NICOTINA é INALAR NICOTINA,
não importa se é fumaça ou
se é vapor,segundo os médicos.


Efeitos no organismo:
A nicotina tem um efeito estimulante assim que absorvida, apresentando fases estimulantes e depressoras do sistema nervoso central após sua absorção.
Ela também provoca um aumento da freqüência cardíaca, na freqüência respiratória e na pressão arterial por mecanismos diferentes de sua ação nas junções neuroefetoras, ou seja, aumentando o metabolismo geral sobrecarregando os sistemas e fazendo o corpo pagar caro por isso.

Testes feitos com cães, gatos e peixes observaram:
- Inibição de reflexos;
- Cessação total na salivação;
- Aparecimento de convulsões do tipo Gran Mal em cães;
- Convulsões e morte (doses elevadas);
- Aparecimento de câncer na pele, pulmões e traquéia.

Em testes com seres humanos que receberam a mesma quantidade injetada de um cigarro, observaram:
- Aparecimento de tremores;
- Ação no sistema nervoso periférico (provocando uma estimulação passageira seguida de uma mais persistente depressão de todos os gânglios autônomos);
- Afetar funções bulbares ( podendo trazer náuseas e vômitos)
- Falhas respiratórias (paralisação de músculos respiratórios);
- Efeitos anti-diuréticos;
- Alteração nos reflexos espinhais e sistema nervoso autônomo;
- Evidências de ocorrência de câncer;
- Tosse, constrição dos tubos brônquios e a estimulação da secreção mucosa (devido as substâncias irritantes da fumaça);
- Bronquite crônica e enfisema podem estar relacionadas com o hábito de fumar;
- Síndrome respiratória do fumante: caracterizada por dispnéia, sibilos, constrição faríngea, dor torácica e infecções nas vias aéreas superiores (parece com a asma, mas some quando o indivíduo abandona o cigarro) .
Se tiver sem tempo,
Leia aqui

http://www.cdof.com.br/med6.htm


http://www.qmc.ufsc.br/qmcweb/artigos/nicotina.html

http://www.qmc.ufsc.br/qmcweb/artigos/nicotina.html

Ainda acho melhor programar-se para abaixar o teor.
http://e-cig.forumbrasil.net/t190-dosagem-de-nicotina

Abraços a todos. :aplauso:


Última edição por kent em Sex Jun 10, 2011 10:37 am, editado 1 vez(es) (Razão : Inclusão de link.)
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por sapexa em Sex Jun 10, 2011 4:04 pm

kvaper escreveu:Já encostei na boca o liquido de 11mg, queimou bastante, quase como uma pimenta... esse trem deve fazer um mal danado. rsrs

e no olho entao , galera tome muito cuidado , pois ja é a 2 vez que o liquido trava na seringa e com a forca solta a agulha e o liquido veio no meu olho , arde demais , demais mesmo , estou tentando achar uma seringa com agulha fixa , pra nunca mais me ocorrer isso que aconteceu hoje , quando fui encher os clearomizer
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por raulfragoso em Sex Jun 10, 2011 4:22 pm

Caraca ! Você teve o azar de se deparar com a temida Seringa Naja Cuspideira de Nicotina, cientificamente chamada de "Ardencius Dusinfernu" ! Very Happy

Aqui eu uso uma seringa e agulha hospitalares mesmo, apenas usei um alicate para cortar (com cuidado !) a ponta da agulha, dei uma limadinha nas rebarbas, ficou jóia. A vantagem é que a agulha é de rosquear e não tem risco de soltar.

Abraços


Última edição por raulfragoso em Sex Jun 10, 2011 4:39 pm, editado 1 vez(es) (Razão : correção)
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por sergiosann em Sex Jun 10, 2011 4:32 pm

kent escreveu:As pessoas deviam se informar melhor,
talvez fazer uma pesquisa no google...
INALAR NICOTINA é INALAR NICOTINA,
não importa se é fumaça ou
se é vapor,segundo os médicos.

O que importa não é a forma de absorção, mas a "QUANTIDADE" absorvida!
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por Karakuta em Sex Jun 10, 2011 5:08 pm

sergiosann escreveu:
kent escreveu:As pessoas deviam se informar melhor,
talvez fazer uma pesquisa no google...
INALAR NICOTINA é INALAR NICOTINA,
não importa se é fumaça ou
se é vapor,segundo os médicos.

O que importa não é a forma de absorção, mas a "QUANTIDADE" absorvida!
Complementando ... a quantidade em determinado tempo.

Toda e qualquer substância pode ser classificada em termos de seu grau de toxicidade, inclusive água. O índice refletirá a quantidade por unidade de tempo, geralmente considerando também a massa corporal de quem consome (ou trabalhando-se com médias). Basicamente, diz respeito ao limite do organismo metabolizar a substância e netralizá-la eliminando o seu excesso.

Abraços.
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por kent em Sex Jun 10, 2011 5:38 pm

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concordo, imagine um tabagista ,ou um vaper que usa demais...

Mensagem por kent em Sex Jun 10, 2011 5:44 pm

Karakuta escreveu:
sergiosann escreveu:
kent escreveu:As pessoas deviam se informar melhor,
talvez fazer uma pesquisa no google...
INALAR NICOTINA é INALAR NICOTINA,
não importa se é fumaça ou
se é vapor,segundo os médicos.

O que importa não é a forma de absorção, mas a "QUANTIDADE" absorvida!
Complementando ... a quantidade em determinado tempo.

Toda e qualquer substância pode ser classificada em termos de seu grau de toxicidade, inclusive água. O índice refletirá a quantidade por unidade de tempo, geralmente considerando também a massa corporal de quem consome (ou trabalhando-se com médias). Basicamente, diz respeito ao limite do organismo metabolizar a substância e netralizá-la eliminando o seu excesso.

Abraços.

Concordo....Só os usuários de produtos derivados do tabaco
não acreditam que são:

. Nove mortes por hora.
· 80 mil por ano.
· 90% dos casos de câncer de pulmão.
· 80% dos enfisemas pulmonares.
· 25% dos infartos de miocárdio.
· 40% dos derrames cerebrais.
· 10 milhões de pessoas vão morrer nos próximos 30 anos, nas Américas.
· Quatro milhões morrem por ano

http://crystal.biol.csufresno.edu:8080/projects/53.html

Abraços e obrigado pela anotação
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por sergiosann em Sex Jun 10, 2011 5:47 pm

Karakuta escreveu:
Complementando ... a quantidade em determinado tempo.

Toda e qualquer substância pode ser classificada em termos de seu grau de toxicidade, inclusive água. O índice refletirá a quantidade por unidade de tempo, geralmente considerando também a massa corporal de quem consome (ou trabalhando-se com médias). Basicamente, diz respeito ao limite do organismo metabolizar a substância e netralizá-la eliminando o seu excesso.

Abraços.
Obviamente. Apenas do tempo que eu parei de fumar, segundo o programa que tenho (Quitômetro) deixei de consumir nada menos que 126,71Gr de nicotina... Imagine o que absorvi em 30 anos... é muita nic What a Face
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Mensagem por kent em Sex Jun 10, 2011 5:53 pm

sapexa escreveu:
kvaper escreveu:Já encostei na boca o liquido de 11mg, queimou bastante, quase como uma pimenta... esse trem deve fazer um mal danado. rsrs

e no olho entao , galera tome muito cuidado , pois ja é a 2 vez que o liquido trava na seringa e com a forca solta a agulha e o liquido veio no meu olho , arde demais , demais mesmo , estou tentando achar uma seringa com agulha fixa , pra nunca mais me ocorrer isso que aconteceu hoje , quando fui encher os clearomizer

Achei Interessante este aviso,
obrigado ,eu não sabia disso. Very Happy
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por sergiosann em Qua Jun 15, 2011 10:44 pm

Kent escreveu:
Que bom...Eu Fumei por 5 anos.
Espero nunca mais voltar para o analógico.
estou a 2 meses com e-cig,minha disposição mudou,
respiro melhor e nem tenho mais aquele fedor de fumante.
Consumo quase 8 ml de 11 mg/9mg por semana,quero baixar mais.
Achei relativamente fácil diminuir o teor dos e-juices. Smile
O que mais me deixou feliz foi ver a minha mãe fazer
caminhadas de novo,ela nem respirava direito mais,
fumava dallas ,1 maço por dia , agora só o e-cig que dei a ela.


Realmente é muito bom. Fico feliz quando vejo relatos assim...
É verdade, reduzir a nic com os juices é muito mais fácil porque a gente pode compensar no sabor, coisa que no cigarro não tem muito como.
Quanto a voltar pros fedidos, só mesmo se os e-cigs deixassem de existir! Seria o pior pesadelo!!! What a Face
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por FEcig em Qui Jun 16, 2011 4:39 am

Ulver escreveu:E-suco?

kkkkkkkkkkkkkkk É um zé-fanfarra mesmo! Very Happy
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Re: O que todo tabagista/vaper deve saber

Mensagem por HellBaxxx em Qui Jun 16, 2011 8:11 am

Karakuta escreveu:
sergiosann escreveu:
kent escreveu:As pessoas deviam se informar melhor,
talvez fazer uma pesquisa no google...
INALAR NICOTINA é INALAR NICOTINA,
não importa se é fumaça ou
se é vapor,segundo os médicos.

O que importa não é a forma de absorção, mas a "QUANTIDADE" absorvida!
Complementando ... a quantidade em determinado tempo.

Toda e qualquer substância pode ser classificada em termos de seu grau de toxicidade, inclusive água. O índice refletirá a quantidade por unidade de tempo, geralmente considerando também a massa corporal de quem consome (ou trabalhando-se com médias). Basicamente, diz respeito ao limite do organismo metabolizar a substância e netralizá-la eliminando o seu excesso.

Abraços.

Amigos, permitam-me acrescentar um outro ponto de vista à discussão.
A forma de uso também importa e influencia na questão.
Vejamos os casos de outras substâncias psicoativas, como a cocaína e a maconha.

Para a cocaína, são 3 as formas mais conhecidas de uso: aspirada (cheirada), inalada (fumada) e injetada (o famoso pico). O uso aspirado é considerado menos danoso à saúde, devido à relação "meio de absorção/quantidade absorvida/tempo" e outros fatores redutores de danos. Há maior controle na quantidade/tempo da injestão da cocaína, além de grande parte dela ser absorvida pelas mucosas. Diferentemente da forma fumada (crack), já que a fumaça prodizida é absorvida pelos pulmões, com uma absorção mais rápida e, provavelmente, com eliminação mais rápida (no caso da cocaína-crack), levando a maior consumo desta droga em pouco tempo. Injetada na veia, o efeito é praticamente imediato.

As diferentes formas de uso e de absorção, além da quantidade usada/tempo, também são responsáveis por diferenças no efeito sobre o sistema nervoso central, ocasionando características peculiares nos efeitos e sintomas, interferindo também no limiar de overdose.

No caso da maconha, duas formas de uso são bastante conhecidas: inalada (fumada) e bebida ou comida (em chás e bolos, por exemplo). É sabido que, quando a maconha é usada na forma de chá ou misturada a alimentos, com a consequente absorção pelo estômago e sistema digestório, os efeitos podem ser mais acentuados e prolongados - talvez por uma maior quantidade de THC absorvido e disponibilizado ao organismo, com maior tempo para eliminação.

No caso da nicotina, o princípio é o mesmo. Apesar de o "meio de transporte" mais comum da nicotina ser a fumaça/vapor, ela pode ser também mascada e usada nos patches - ou seja: absorvida pelas mucosas e pele. E isso tudo pode influenciar nos efeitos da nicotina no corpo (sistema nervoso central), podendo ser "toleráveis" ou "insuportáveis" para o organismo.

Portanto, existe uma relação complexa para determinar a quantidade de absorção da nicotina e seus efeitos, que vai depender da interação entre as formas de uso, quantidade, tempo e meios de absorção (e também da idiossincrasia de cada indivíduo, como constituição física, metabolismo, etc).

Trouxe a questão da forma de uso pois já existem uns malucos e umas malucas pingando vodca no olho, no ânus e/ou na vagina pra ficar doidões! Não há limites para a imaginação/loucura do ser humano e, para inventarem (futuramente) maluquices com os juices, é daqui para ali!!! rsrsrsrsrs

Espero ter contribuído mais um pouco com essa discussão muito importante. E, no final das contas, a idéia que fica (na minha opinião), é a colocada por Kent:

kent escreveu:
Ainda acho melhor programar-se para abaixar o teor.

Abraços!
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