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Crise de espinhas

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Crise de espinhas

Mensagem por Vaper em Seg Jan 24, 2011 10:18 pm

Faz mais de 1 ano e meio que vaporo. Nunca tive problemas com espinhas, nem quando era adolescente.

Acontece que há cerca de 6 meses começou a aparecer uma série de espinhas no meu rosto, e a situação não melhora. Passei todo tipo de remédio que se possa imaginar, indicado por médicos, e nada das espinhas melhorarem.

Estou fazendo um teste que consiste em ficar um mês sem os e-cigs, para ver se há relação entre eles e as espinhas. Hoje estou no quarto dia do teste, e ainda não posso dizer se houve uma melhora.

Alguém notou aumento ou surgimento de espinhas no rosto após usar o e-cig?
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por newerecig em Ter Jan 25, 2011 5:54 am

Vaper,

O aparecimento de Acne está relacionado com uma combinação de fatores, entre eles a idade, fatores hormonais, genéticos, infecciosos, relativos à dieta ou até mesmo psicológicos. O stress também pode agravar o quadro clínico.

Desta forma, o e-cig sozinho está muito aquém de ser o responsável por uma alteração tão complexa de nosso organismo.

Recomendo que você consulte além do dermatologista, um endocrinologista.

Sendo uma bactéria o principal responsável pelas lesões aparentes, o tratamento consiste basicamente no uso de antibióticos específicos, alteração na dieta e de outros hábitos para reduzir a oleosidade da pele, fator que favorece a proliferação desta bactéria

O E-cig poderia se enquadrar nestes outros hábitos, mas é possivelmente secundário neste caso.

Cuidado para não tirar conclusões precipitadas - antigamente o surgimento da acne era frequentemente relacionado à masturbação - um absurdo, pois os principais fatores neste caso eram a puberdade e as alterações hormonais decorrentes deste período. De fato, o período coincide com a idade que os garotos se trancam no banheiro com maior frequência. Uma associação infeliz.

Não faça testes aleatórios com o seu corpo pois você não conseguirá controlar todas as variáveis: consulte um Especialista.

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Re: Crise de espinhas

Mensagem por Ulver em Ter Jan 25, 2011 7:00 am

Tu mudou a tua alimentação nesses meses? Tu pode estar ingerindo algo de natureza oleosa/gordurosa e não ter percebido.
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por carol em Ter Jan 25, 2011 8:28 am

procuraria um endócrino com certeza
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por Karakuta em Ter Jan 25, 2011 1:31 pm

Pode ser um problema de DNA (Data de Nascimento Avançada).

Aos quarenta e poucos passamos a experimentar várias alterações no organismo. Espinhas costumam ser uma alteração hormonal passageira, no entanto, como já indicaram os colegas antes de mim, se isso for um incômodo você deve procurar um médico.

Se você for míope, vai constatar, maravilhado, que sua miopia está regredindo! Não é nada disso. É a presbiopia (vista cansada) que está progredindo e compensando a miopia que continuará presente. Tem uma dezena de outras manifestações mas, conforme-se. Com as mulheres costuma ser muito pior.

Abs.
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por FEcig em Qua Jan 26, 2011 5:45 pm

Olha, a despeito de todas informações que já foram ditas, eu tive o mesmo problema.

Raramente tenho espinhas, e desde quando comecei a vaporar (pouco mais de um mês), algumas espinhas explodiram no meu rosto, cara. Isoladas e em locais esparsos, testa, nariz e até atrás da orelha. haha...

Logo, e não sei por que, associei ao uso dos e-cigs, já que esta foi a única mudança que tive na minha rotina.

Como não havia lido nada a respeito no fórum e as espinhas cessaram ultimamente, eu não postei nada.

Mas creio que possa sim ter relação com os elementos dos e-juices, já que tive o mesmo sintoma que você.

Como está sua experiência?
Há quantos dias não usa e o que tem percebido?

Abraços.
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por Vaper em Qua Jan 26, 2011 8:19 pm

Agradeço as respostas de todos.

Seguindo o experimento, estou sem os e-cigs há 5 dias, rumo ao prazo de um mês.

É um pé no saco ter que voltar a comprar isqueiro e maços de cigarros diariamente; ficar com um bafo de fumaça que não sai nem escovando os dentes; a mulher que reclama do cheiro; não poder fumar em qualquer lugar etc.

Não posso ainda dizer que adiantou alguma coisa, passaram apenas 5 dias.

Descobri que o problema de acne e o e-cig é algo comum, e que existe uma teoria de que é causada por uma reação ao PG dos líquidos:

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/new-members-forum/118101-acne-how-long-will-last.html

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/health-safety-e-smoking/1505-e-cigrattes-mist-casue-acne-face.html

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/health-safety-e-smoking/125003-quit-zits-help-my-former-teenage-self.html

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/health-safety-e-smoking/100409-any-answer-acne-issue.html


Vou atualizando aqui conforme eu vá formando minha convicção!
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por newerecig em Qui Jan 27, 2011 8:03 am

Bom dia,

Li todos estes tópicos que você citou do ECF, mas não encontrei nada realmente sério nas respostas. Os usuários de lá misturam muito o assunto e logo acabam falando de outras coisas que não tem nenhuma relação com o tema inicial. Não tire conclusões precipitadas sobre SUA saúde baseado em relatos (poucos) em um fórum como o ECF onde grande parte dos usuários utilizam perfil fake e postam relatos caluniosos. Não brinque com sua saúde. Demorou para ir ao(s) médico(s).

O PG pode causar reação alérgica em pessoas sensíveis, isto é fato. Mas meu caro, pesquise sobre o que é uma reação alérgica - se você fosse realmente alérgico ao PG, jamais teria conseguido vaporar por mais de 1 semana - "quiçá" durante 1 ano e meio. Os sintomas de alergia são severos, resultando em edema da mucosa nasal, sinusite, conjuntivite, bronco-constricção (fechamento dos brônquios), coriza e dispneia (falta de ar), ataques de asma e edema de glote. Os rashes (lesões) cutâneos são semelhantes a urticárias ou dermatite de contato, vermelhidão, coçam, são espalhados. Em uma forma mais grave, expor-se à substância a qual você é alérgico resultaria em uma condição gravíssima com alto risco de morte - o choque anafilático.

Se você conferir a composição de praticamente todos os produtos cosméticos, inclusive os direcionados para o tratamento de Acne, verá algo em comum na fórmula - Propilenoglicol.

Falando sério: abaixo, o resumo de um estudo científico publicado na semana passada sobre o tratamento de acne.

----
Tidsskr Nor Laegeforen. 2011 Jan 21;131(2):133-134.
Systemic treatment of acne.
[Article in English, Norwegian]

Hansen SR, Mikkelsen CS, Kroon S.

Abstract
Background. Acne has a severe impact on self-esteem, and successful treatment can improve the quality of life. We present systemic treatment options for patients with moderate to severe acne. Material and methods. The article is based on a non-systematic literature search in PubMed and clinical experience. Results. Moderate to severe acne should first be treated with systemic antibiotics combined with local treatment such as adapalene and/or benzoylperoxid, and if the response is inadequate, with systemic isotretinoin. Isotretinoin therapy should be considered early in the course of severe or scar- forming acne. Interpretation. Moderate to severe acne should be treated by systemic therapy combined with topical treatment targeting different pathogenic aspects.

PMID: 21267031 [PubMed - as supplied by publisher]

----

O ECF é um excelente fórum para aprender a vaporar em 6V ou criar mods juicebox, mas brincar com a saúde não dá. Se queremos credibilidade, devemos agir com credibilidade.

Enfim, esta é minha simples opinião, e me desculpem se ofendi alguém.

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Re: Crise de espinhas

Mensagem por FEcig em Qui Jan 27, 2011 8:35 am

Os tópicos que você citou do fórum gringo mostram que os casos de espinha e o uso de e-cigs tem sim relação. Eu imaginei que tivessem também.

Na minha opinião, trata-se de uma reação alérgica ao uso do PG ou ao simples fato de parar de fumar. Um dos dois.

Aliás, há relatos de muitas reações alérgicas ao PG que, além de envolver diversos outros sintomas, citados pelo newerecig, envolvem também a pele e o rosto. Por que não o aparecimento de espinhas?

Como te disse, parei de fumar e nunca havia tido problemas com espinhas. Não deu outra, estouraram várias na minha cara e agora estão sob controle.

Ora, pensei qual foi a mudança na minha rotina desde quando comecaram a explodir as meninas? Parar de fumar e começar vaporar.

Ou seja, um dos dois é a causa para a eclosão de tanta espinha de repente.

Pode ser meu corpo expelindo toda a química de anos de tabaco ou meu corpo reagindo ao e-cig. É simples.

Pode ser também algo que comi ou stress? Pode, claro, mas acho pouco provável, tendo em vista que não mudei minha alimentação nem passei por momentos estressantes. Pelo contrário, com o e-cig em mãos, só tive felicidade e me senti até mais disposto pra tudo na vida.

Enfim, a alergia ao PG, assim como alergia a qualquer outra substância, pode ter variações de graus. Umas mais pesadas que te impedem de continuar o uso, destruindo o seu corpo, e outras mais sutis, como, por exemplo, o simples aparecimento de espinhas.

Obviamente que, nos parâmetros atuais da pesquisa científica e nos moldes do que entendemos ser e fazer ciência hoje, não poderemos concluir "cientificamente" que o fato de parar de fumar ou o uso do PG causam espinhas.

Porém, acredito o fato de alguns usuários, seja aqui ou no exterior, terem passado pela mesma situação, dá sim credibilidade a relação parar de "fumar-espinha" ou "PG-espinha".

Digo isso, pois passei exatamente pela mesma situação que você, Vaper, e pela mesma situação que os usuários do fórum gringo, fakes ou não, passaram. E é algo que devemos levar em conta para as experiências com o e-cig.

Por tal razão, discordo saudavelmente hehe das palavras do newerecig, já que ninguém aqui tá brincando com a saúde. Muito pelo contrário, estamos tentando estabelecer relações entre o uso dos e-cigs e eventuais sintomas que possam aparecer e que já apareceram em pessoas, mesmo sendo poucas, mas que já apareceram.



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Re: Crise de espinhas

Mensagem por newerecig em Qui Jan 27, 2011 9:13 am

Fala FEcig,

Belo comentário. Meu caro, é uma honra ler palavras tão sensatas que discordam (mesmo que suavemente lol) dos meus comentários. Afinal, o objetivo de um fórum de discussão é exatamente este, DISCUTIR! Também estou aqui para aprender, e postar uma opinião não significa ser (ou querer ser) o dono da verdade. A sobriedade deste fórum sempre me surpreende.

FEcig diz:
Obviamente que, nos parâmetros atuais da pesquisa científica e nos moldes do que entendemos ser e fazer ciência hoje, não poderemos concluir "cientificamente" que o fato de parar de fumar ou o uso do PG causam espinhas.

Perfeito!

A mensagem que gostaria de passar é que nem sempre o motivo de uma "doença" é aquele tão óbvio, senão não precisaríamos de médicos, de exames, de aprimoramento destes exames, etc...

Cito o caso onde um paciente (56 anos) com queixa de formigamento na perna e no pé esquerdo, que começou há 6 meses. O exame médico determinou o diagnóstico pelo resultado da imagem/idade do paciente - Artrose. O formigamento foi atribuído ao agravamento da artrose.

Este paciente viajava frequentemente (praticamente todo dia), e diga-se de passagem, era financeiramente privilegiado. Coletando a história deste paciente, este relatou ter comprado há pouco mais de 6 meses um Mercedes automático, fato irrelevante para quem tem formigamento na perna e pé. Até então, seus carros eram manuais. Como trabalho com ergonomia, fui com ele até o Mercedes e demos um breve passeio - No carro manual, a perna esquerda funciona como embreagem. No carro automático, este indivíduo deixava a perna esquerda encostada no apoio de braço da lateral do carro. Fazendo uma breve correlação anatômica, o nervo responsável pela inervação da perna e do pé na região onde o indivíduo sentia o formigamento fica exposto justamente na face lateral do joelho, e estava sendo comprimido durante a longa permanência no veículo. Após instruí-lo em relação a isto, o formigamento desapareceu.

Concluindo, é mais fácil atribuir o formigamento à piora da artrose do que ao novo Mercedes-Benz que você comprou...

Este é apenas um dos casos - tenho centenas de pacientes onde foi necessário fazer o diferencial (não vem ao caso citar todos neste tópico).

Esta correlação do PG/Alergia e a Acne existe, e o Vaper pode apresentar sensibilidade ao PG. Mas o ideal seria fazer os exames de sangue para alergia (que podem não resultar em nada), e coletar uma história completa procurando fazer o "Diagnóstico Diferencial".

Abraço!


Última edição por newerecig em Qui Jan 27, 2011 9:16 am, editado 1 vez(es)
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por Karakuta em Qui Jan 27, 2011 9:16 am

Tô mais com o newerecig.

Espinhas não são sintoma de alergia. Pela descrição inicial, poderiam ser levantadas hipóteses até de uma intoxicação, pela exposição prolongada. Mas, nesse caso, o mais provável suspeito seria o flavorizante, ou até a nicotina, e não o PG. A verdade é que não temos a mínima idéia do que realmente é colocado nesses concentrados.

A simples associação temporal simultânea entre dois fatos (no caso vaporar e o surgimento de espinhas) pode até ser o ponto de partida para um questionamento, mas não é evidência da relação de causa e efeito entre os dois.

O número de variáveis, tanto as internas (metabolismo, sistema endócrino, fatores psicológicos, etc.) quanto as externas (hábitos, alimentação, sazonalidade climática, poluição, exposição a outras pessoas e animais, etc.) é tão grande e a interação ente elas é tão complexa que fica muito reducionista querer descobrir a causa num chute.

Repito o que eu e outros colegas já disseram. Se isto está te incomodando, procure um médico. Na tentativa e erro você transforma as chances de resolver seu problema em loteria.
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por sergiosann em Qui Jan 27, 2011 12:59 pm

Concordo com a questão de as espinhas não serem de origem alérgica. Principalmente porque, normalmente crises alérgicas aparecem logo ao primeiro contato com a substância em questão.
Eu mesmo, logo que comecei a usar o e-cig, ao experimentar juice da DK que veio sem rótulo nem nada inclusive, minha garganta ficou muito irritada e pensei: Ah, legal, só me faltava eu não poder vaporar. Mas, quando usei outros juices, nada acontecia. Experimentei de novo o tal líquido e a reação ocorreu novamente. Nunca mais usei, mas depois o doei para meu genro que tbm comprou um e-cig e com ele nada aconteceu...
Essas questões são mesmo muito complicadas. Espinhas e acnes geralmente têm origem bacteriana e são tratadas com antibióticos específicos e pode ser demorado o tratamento. Não sou médico nem bioquímico, mas é difícil associar PG ou mesmo glicerina com acne. Mas, como já houveram outros relatos, se autênticos, nada impede de existirem pessoas que possuam uma reação idiossincrática a essas substâncias. Mas, como já foi dito, melhor diagnosticar devidamente com um médico. Wink
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por hazard em Qui Jan 27, 2011 7:33 pm

Dizem que pimenta dá acne... botando uma pimenta com graça no assunto digo que a necessidade de exames para diagnóstico é clara quando a acne é intensa.
Se falar para alguns médicos que você fuma e-cig você pode ter a resposta imediata: então é isso!.
Aprendi a confiar em exames concretos (com reexames de confirmação) e confiar desconfiando de médicos.
Você pode fazer diversos exames e não chegar a conclusão devido as milhões de variáveis que podem ter como efeito a acne como disfunção hormonal, protetor solar, PRAIA, toxinas ambientais, cortisona, genética, gonorréia ou outra DST, piscina com muito cloro, falta de banho (para esfoliação), etc, etc.
Minha avó tinha uma opinião sobre este assunto:
(Avó) - Espinha? Excesso de masturbação, vai nascer cabelo na sua mão!
Bom, eu não tenho cabelo na mão!


Última edição por hazard em Qui Jan 27, 2011 7:35 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Correção ortográfica)
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por Vaper em Ter Fev 08, 2011 11:16 am

Hoje é o 18º dia do teste, faz 18 dias que estou fumando apenas cigarro normal.

18 dias sem e-cig resolveram meu problema de espinhas. Acredito que o problema seja a qualidade dos líquidos que eu usava (Dekang da Heaven-Gifts).

Meu rosto melhorou, e muito. Tenho algumas marcas das espinhas que ressecaram ou apertei, mas são tão pequenas que acho que vão desaparecer. Não tenho nenhuma espinha mais.

Pedi no site da intellicig 5 líquidos ECOpure, feitos na Inglaterra, para ver o que acontece. É que eu só estava vaporando os líquidos Dekang, vendidos na Heaven-Gifts, e desconfio do controle de qualidade deles. O ECOpure, de outro lado, é tido como dos mais estéreis.

Para mim não restam dúvidas: no meu caso particular, deixar de usar o e-cig por 18 dias acabou com uma crise de espinhas que já durava 6 meses.

Isso não é algo científico, é apenas a minha experiência pessoal, algo que funcionou comigo.
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por newerecig em Ter Fev 08, 2011 12:44 pm

Olá Vaper,

Parabéns pela solução do seu caso. Que bom que você retornou ao tópico para atualizar o assunto.

Boa sorte com o ECOpure.

[editado] Se possível, poste um review destes juices para ficarmos informados. Obrigado.

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Re: Crise de espinhas

Mensagem por FEcig em Ter Fev 08, 2011 9:47 pm

Fico feliz que tenha resolvido o problema!...

De fato, como falado acima, o e-cig, mais especificamente, o juice, pode ou não ter relação com as espinhas.

Eu, particularmente, acredito que tenham sim.

De origem alérgica ou não, minhas espinhas apareceram após começar a vaporar (logo nos primeiros dias) e sumiram depois que eu deixei de vaporar por alguns dias, assim como tua experiência.

Assim, tenho fé que a origem delas foi de alguma maneira o impacto que este novo hábito teve em meu corpo. PG, essência ou outro elemento do juice? Não sei.

A propósito, meus juices eram todos Dekang também, como no seu caso.

Enfim, nos mantenha informados, Vaper!

Aliás e offtopic, newer, sempre que dirijo o carro automático de minha namorada eu lembro do episódio que você contou, huauhahua, e nunca mais deixo minha perna apoiada no encosto de braço da porta! (Reparei que tinha este costume as vezes!) hehehehe
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por BrazylianGuy em Dom Fev 13, 2011 11:52 am

Olá, também tenho esse problema com espinhas desde que comecei a vaporar. É algo que dá para controlar. Melhor que fumar analógicos. Realmente há alguma reação dos juices que aumentam a possibilidade de ter acne.

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Re: Crise de espinhas

Mensagem por Karakuta em Dom Fev 13, 2011 12:50 pm

BrazylianGuy escreveu:
Realmente há alguma reação dos juices que aumentam a possibilidade de ter acne.

O vaper informou que utilizava apenas líquidos da Dekang. Você, BrazylianGuy, utiliza quais?

Tendemos a opinar sobre os líquidos apenas quanto à produção de vapor, sabor e TH. A qualidade dos líquidos, do ponto de vista químico e de saúde, tem ficado em segundo plano. Os fornecedores não ajudam muito. Os rótulos, ou mesmo os sites, não contém informações básicas.

a ANVISA, por sua vez, ao invés de cumprir com sua função e controlar a comercialização exigindo que os produtos atendessem às exigências normais de qualquer produto alimentício, optou por dar uma de avestruz. Proíbe a importação comercial e limita-se a fiscalizar o correio.

Nós, os consumidores, ficamos no escuro. Baseamos nossas escolhas apenas em experiências individuais sem informações agrupadas e analisadas.

É preocupante.

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Re: Crise de espinhas

Mensagem por FEcig em Dom Fev 13, 2011 2:07 pm

Seus juices também eram Dekang Brazilian, como no meu caso e no caso do Vaper?...

Abs.
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por BrazylianGuy em Dom Fev 27, 2011 6:49 pm

FEcig escreveu:Seus juices também eram Dekang Brazilian, como no meu caso e no caso do Vaper?...

Abs.

Amigos, eu vaporo juices da Totally wicked, Freedom Smokes USA, Janty, Ecopure, Tasty Vapor, Vapor Bomb e Viking Vapor. Tenho um strawberry da Dekang, mas atualmente, estou largando esses líquidos chineses devido ao baixo controle de qualidade. O que acontece é que na verdade essas acnes são erupções. Estas podem ser associadas a óleos e impurezas, assim como qualquer outra droga. Logo, tem muita relação dos e-liquids vaporados com essas erupções. Acho que nenhum e-liquid está livre disto, mas alguns causam mais do que outros. O Dekang parece ser o pior deles.

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Re: Crise de espinhas

Mensagem por e-top em Qua Out 03, 2012 7:57 am

Ressusciatando Tópico

Eu também tive o problema de ácne quando comecei a vaporar, então pode-se perceber que já não se trata de caso isolado e sim de vários vapers com o mesmo sintomas.Diante disso descarto a possibilidade de ser outro fator a causa da ácne.Agora pergunto aos que estão tendo ou tiveram o problema,vocês pararam de vaporar, trocaram de líquidos, como anda essa situação? Estou pensando em parar de vaporar por conta disso e correr o risco da recaída para o analógico, pois conviver com ácne não da!

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Re: Crise de espinhas

Mensagem por MMaux em Qua Out 03, 2012 11:40 pm

Tbém to cheio de espinhas no rosto e no peito, e sempre só vaporei Dekang ... e começou esse monte de espinhas, depois que comecei a vaporar ...

Pretendo começar a fazer meus Dys Líquidos, vamos ver se vai melhorar essas espinhas.
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por rcorreas em Qui Out 04, 2012 9:15 am

Me desculpem os portadores de acne, mas, voltar ao cigarro por causa de umas "espinhas", é se auto-sabotar!

E encontrar desculpas para si mesmo!
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por Fernando Cuzzuol em Qui Out 04, 2012 11:59 am

Acho que seria interessante postarem mais detalhes de quais juices tinham o hábito de vaporar, teor de nicotina, % de VG PG para vermos se existe alguma semelhança entre os casos, pois ainda não havia visto problemas deste tipo...

Abração
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Re: Crise de espinhas

Mensagem por HellBaxxx em Qui Out 04, 2012 4:28 pm

Concordo com rcorreas e com Fernando! Maiores detalhes seriam importantes para a comparação dos casos.

E, realmente, não vele a pena MESMO voltar aos cigarros por causa das espinhas...é só correr atrás de um tratamento dermatológico adequado!

Abraços!
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Re: Crise de espinhas

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